王健林：公报没提房地产调控就是进步

中共第十八届中央委员会第三次全体会议11月12日正式闭幕，并公布了《中国共产党第十八届中央委员会第三次全体会议公报》(以下简称公报)，万达集团董事长王健林在接受凤凰财经专访时表示，公报没有再提“地产调控”就是一个进步，说明未来会加强市场的决定性作用，弱化调控，政府抓保障，市场做商品房。

    王健林对十八届三中全会公告传达出的改革方案持乐观态度，最让他惊喜的是本届全会强调了市场的作用，提出市场在资源配置当中由原来的“基础性作用”，变为“决定性作用”。这一转变，将直接利好他所在的房地产行业。

    王健林表示：“过去的文件当中，每一次都要提宏观，都要提房地产调控，把调控变为解决房产市场问题的一个主要做法，这是极其错误的。这一次，涉及房地产上面，公报除了提出加快注重保障房建设以外，没有提到更多的房地产调控，这就是进步”这意味着会议上已经传达出一个信息：政府抓保障房，市场做商品房。

    “不光要看提了什么，没有提什么也能传达有效的信息。”熟悉中国政治语境的王健林有他独特的视角。

    作为亚洲最大的不动产商，王健林非常关注土地改革的相关政策。对于公报提出的，以“赋予农民更多的财产权利”为核心的土地政策，以及由此带来的对房地产行业的影响，他解读：

    1.如果真的推动土地改革，可能会造成土地价格短期内较大幅度的上升。因为农民将从拆迁中获得更大的补偿，农民预期的提高也将推高拆迁难度和成本。

    2.中国目前房地产市场，除了北上广深杭州南京等十个八个城市外，房子已经非常难卖，两年后已经无需调控，消化存量土地就需要时间，土地财政的路子已经走不下去了，需要改革。

    3.农民收入的增加，加上卖地少了，进入市场的土地的减少，地价会传导到房价，短期内带动房价的上涨。关键要看政府的保障房怎么安排，如果保障房也少，可能就是房价的更快速的上涨。

    4.中国房地产市场有泡沫，但还没有到马上要破裂的程度，相信这一届中央有智慧平衡这个问题，但减少卖地已经成为必然趋势，不然“子孙后代的事就很难办”。

    除此之外，王健林认为，将民营经济提高到和公有经济对等的地位，都作为经济基础，是一个巨大的进步，民营企业将迎来另一个春天。中央提出的全面深化改革领导小组，也让他寄予厚望，有可能打破现有利益格局。

    唯一的失望，在于国企改革：“这一次比较遗憾的是在现有的国有企业改革方面没有提出更有针对性的措施，大家以为这次国有企业一定会动刀，这一点是大家比较失望的。”

    以下为记者对话王健林实录：

    主持人：王董事长，对这一次的改革决议您总得来说是乐观、中性还是偏失望的一个态度呢？

    对公报持乐观态度强化市场决定性作用

    王健林：乐观，总体公报虽然比较原则，但是从一些解读上来看符合之前大家的预期，很多相当地方有一些新意，因此对整个预期是乐观的。

    主持人：您觉得哪些地方是超出了您的预期，甚至是有惊喜的地方？

    王健林：两个方面，一个就是关于市场作用，过去的市场我们的提法都是基础性作用，或者叫重要作用，这次提出了市场在经济地位当中，经济生活当中，资源配置当中的决定性作用，这个是一个新的提法。决定性作用那就是主要作用，那今后肯定是以市场为主，政府要为辅，宏观调控可能要逐渐的弱化、退出。

    第二个方面是关于对民营经济的提法，过去民营经济虽然有“两个毫不动摇”，但是毫不动摇还有前提，公有制要为主体。这次讲的是公有制和非公有制都得是国民经济的重要组成部分，都是国家经济的重要经济基础，我觉得这两个是放在一个平等地位上来提的，这是创新。还有一些其他的，比方说成立中央深化改革领导小组等等这些，我觉得都是非常好的。

民营企业将迎来又一个春天

    主持人：您认为当前的十八届三中全会的公告拿出来的改革信号，是否可以改变传统以前国企和民企之间的力量对比？

    王健林：那是绝对的，这一次提的两个平等，两个都是完全一样对等的，都是组成部分都是经济基础，那就意味着平等，既然平等，民营企业是夹缝中生长出来的企业，就是过去有一句话给点阳光就灿烂，只要给他平等的社会地位，民营经济一定会快过国有经济的发展，这一次三中全会我相信对中国的民营企业来讲应该又是一个春天。

    主持人：跟两次非公经济36条的促进作用相比呢？

    王健林：应该比他大，那个36条一个不是中央层面是国务院层面，第二个那个最大的问题没有操作细则，这届没有细则，虽然没有细则，但是我相信细则会在其后，这是中央国务院大家组合在一起来搞，而且要成立一个领导小组，这个领导小组肯定下边要设一个办公室，一定会有一批人专门来搞这种改革，我相信至少在市场准入方面很多方面都会让民营企业进去。

    改革没有对国企动刀比较失望

    主持人：对于存量的现有的国企的改革这一块。

    王健林：这一次比较遗憾的是在现有的国有企业改革方面没有提出更有针对性的措施，这一点是大家比较失望的，大家以为这次国有企业一定会动刀，而且从最近国有企业的一些事件来看，例如中石油的腐败案来看，巨型国有企业而且形成垄断之后他带来的恶果是非常严重的，美国的著名经济学家弗雷格曼说过一句名言，扼杀一个行业最好的办法就是让他形成垄断。垄断应该是市场经济当中的天敌，应该是市场经济当中最大的肿瘤，所以市场经济要发展的好，最根本一条就要破除垄断，所以我是希望三中全会以后在既有的存量国有企业改革上也能有所动作。

    主持人：目前来看有所妥协吗？

    王健林：很难说吧，所谓改革比较难的一点进入深水区就是利益集团，限制这一堆央企就是最大利益集团，他们可以左右决策，我们左右不了，民营企业你叫喊的声音大，在镜头前曝光多，不意味着你有影响力。

    主持人：即便民营，像您这样的领袖企业家，也觉得影响力没有央企那么大。

    王健林：那是肯定的，毫无疑问的，完全不在一个等级上。

    主持人：可是从财富程度上从市场影响力这来看，你比他们大呀？

    王健林：那是两回事，那个影响力是市场的影响力，对政策决策的制定影响力，那民营企业跟央企完全没法相比。

    对深化改革领导小组寄于厚望

    主持人：您对全面深化改革领导小组，听上去还是寄予厚望的。

    王健林：那是肯定的。

    主持人：有多大力度呢？

    王健林：至少因为中央设一个领导小组是非常神圣的，总而言之大家对他是寄予厚望的，他是代表了中共中央这个层面来统领全局的，而这个领导小组既然成立了，他就一定得有政绩，他一定得有所作为，你不可能领导小组成立三年，什么制定没有政策，这是不可能的，这对海内外对党内外对全国人民的交代问题，所以领导小组成立一定是会有所作为，我们是对他充满希望的。有这么个机构，只有独立出来他才能革这些人的命，36条的毛病就是让各个部委自己制定改革细则，他自己没法革自己的命。

    主持人：可是这些人从哪来呢？

    王健林：那看下一步具体操作，领导小组肯定还是中央领导兼任，具体执行层面的人可能从各部委甚至从企业从经济学家找一批人来，反正我对这个事情是十分寄予厚望。

    地方事权财权匹配才会减少卖地

    主持人：其实从这个角度来说，无论是深化改革领导小组的成立还是在财税中央和地方的分配上更加强调中央的作用，很多人评价说这次改革是比较集权的改革。

    王健林：不对，集权他只是看到领导小组，其实不一定，我倒不认为这是集权改革，为什么，这一次中央特地提出来了要事权财权要做到匹配，这其实是一个明确事权财权的区域，这就是非常清晰的，现在中国的最大问题是中央地方的财权事权不匹配，地方干很多事，特别干费钱的事，教育、卫生、环保、交通，这都是花钱的事，开工资但是恰恰没有稳定的财权，事权大财权少，地方政府干什么，当然只有卖地了，如果财权事权能够匹配，相适应，那一定就是在税收的切分上有新的方案，比如说增量这一块给地方干事的人更多一些，只有这个财政体制改革了，事权财权匹配卖地才会少，这个如果不做到一致，只有一招去卖地，没办法。

    主持人：卖地少了你们不就吃亏吗？

    王健林：卖地少了无非就是说如果真卖地少了，那可能就是看看将来这个保障房怎么安排，如果真卖地少了保障房也少，可能就是房价更增长的快，但我相信这一届中央有这个智慧来解决这个平衡问题，减少卖地这是必然趋势，不然再卖几十年可能子孙后代的事就很难办。